La NATO si prepara ad uno scontro diretto con la Russia: un colloquio franco con il capo del comitato militare dell’Alleanza
L’Alleanza del Nord Atlantico deve ora affrontare due minacce: la Russia e i gruppi terroristici. La NATO si prepara ad uno scontro diretto con la Russia: un colloquio franco con il capo del comitato militare dell’Alleanza. Per la prima volta dall’inizio della guerra su vasta scala, Kiev è stata visitata da una delegazione militare della NATO. In precedenza non c’era il “via libera” per un viaggio del genere per motivi politici. La delegazione era guidata dal presidente del Comitato militare della NATO, l’ammiraglio Robert Bauer, che durante il suo soggiorno nella capitale ucraina ha dovuto ripararsi dal fuoco dei missili russi.
In un’intervista esclusiva con la corrispondente di TSN Yana Slesarchuk, ha parlato di come la NATO si sta preparando per uno scontro diretto con la Russia – sul fianco orientale, in mare, nello spazio e nel cyberspazio. Ma la conversazione è iniziata proprio con il bombardamento russo, che ha costretto l’ammiraglio Bauer a cambiare la sua impressione sulle viste della “pacifica”, a prima vista, Kiev. – Ieri ho girato un po’ per la città, eravamo vicino al memoriale, dove ho deposto una ghirlanda. Ho visto una piazza con macchinari mutilati e lì vicino bellissime cattedrali. È incredibilmente.
Quando vai qui in treno, in un certo senso senti che arriverai in una zona di guerra. Ma in realtà arrivi in una città sana e moderna, guidi per le strade, vai in albergo e hai l’impressione che a Kiev non stia succedendo niente di brutto…
E poi l’ allarme aereo…
– Sì, alle quattro e mezza del mattino abbiamo sentito una sirena. Scesero quindi nel seminterrato e vi rimasero per due ore e mezza. A quanto ho capito, 31 missili sono stati lanciati contro Kiev e 31 missili sono stati abbattuti dalle forze armate ucraine. Ciò è impressionante e dimostra la grande professionalità delle forze armate ucraine. Per quanto bene utilizzano i sistemi di difesa aerea, in parte forniti dagli stati membri dell’Alleanza, in parte da altri, complessivamente 50 paesi hanno aiutato l’Ucraina dall’inizio della guerra.
Gli Stati Uniti forniranno assistenza
In questo momento, l’Ucraina sta sperimentando una carenza di munizioni, compresi i missili per la difesa aerea. E gli aiuti americani – una fattura di 61 miliardi di dollari – sono bloccati al Congresso. La NATO ha un piano per colmare questa carenza se gli aiuti americani non arriveranno nelle prossime settimane o addirittura nei prossimi mesi a causa delle complicazioni di un anno elettorale americano?
– Forse, prima di tutto, dovrebbe essere chiarito che ci sono 32 paesi indipendenti nell’Alleanza, che forniscono all’Alleanza truppe e munizioni, se necessarie per il conflitto. Come nell’UE: sono gli Stati membri a fornire i soldi all’organizzazione, e non viceversa. Pertanto, non è che la NATO disponga di molto denaro proprio, perché in realtà è il denaro degli Stati membri che viene dato all’Alleanza.
Penso che il Segretario Generale [il Segretario Generale della NATO Jens Stoltenberg] non avesse torto quando espresse la sua convinzione che gli Stati Uniti avrebbero fornito tale assistenza. Mi sembra che negli Stati Uniti non vi sia alcun dibattito sull’opportunità o meno di aiutare l’Ucraina. È solo che il dibattito politico all’interno del paese impedisce l’adozione di questo disegno di legge. Sebbene entrambi i partiti rivendichino un grande sostegno per l’Ucraina. Quindi sono sicuro che prima o poi i soldi arriveranno.
Anche se, ovviamente, il ritardo è difficile per l’Ucraina. La buona notizia è che l’Unione Europea e i paesi dell’Alleanza stanno ora adottando i propri pacchetti di aiuti – ciascun paese separatamente, nonché accordi con l’Ucraina sul sostegno a lungo termine. Questi sono piani non per un anno, ma immediatamente, diciamo, per cinque, tre, per dimostrare che capiamo: potrebbe volerci più tempo di quanto tutti noi vorremmo, ma tutti gli Stati continuano a sostenere l’Ucraina.
Adesso la Russia è una minaccia
Lei ha recentemente affermato che la NATO si sta preparando per un reale potenziale confronto diretto con la Russia. Potete dirmi quale scenario vi sembra più probabile? Chi sarà l’obiettivo: la Polonia, i paesi baltici, la Finlandia? Di che arco temporale stiamo parlando? E in quali condizioni vede l’Ucraina nello scenario peggiore in questo momento?
– È importante per l’Ucraina che l’Alleanza ora capisca sempre di più: la pace non ci viene data invano. Dobbiamo quindi investire di più nelle nostre forze armate. A seguito delle azioni russe in Georgia nel 2008, nelle regioni di Crimea, Luhansk e Donetsk nel 2014, e poi di un’invasione su vasta scala nel 2022, non consideriamo più la Russia un partner.
Ora la Russia è una minaccia per noi. Questo è il risultato delle sue stesse azioni. Di conseguenza, la NATO si sta ora preparando a respingere due minacce: quella proveniente dalla Russia e quella dei gruppi terroristici. Se mi chiedi se siamo pronti per questo, dirò di sì. Perché è nostro compito prepararci a respingere queste due minacce. Ma non farò ipotesi su dove esattamente questi attacchi potrebbero aver luogo, perché noi dell’Alleanza capiamo sempre meglio: non si tratta solo del nostro fianco orientale, che è geograficamente vicino alla Russia.
Le forze armate russe sono di fatto tutt’intorno a noi. Sono nell’estremo nord nell’Artico, sono nell’Oceano Atlantico, cioè a ovest di noi, sono nel sud, in Africa, sono nel Mediterraneo, sono nel Mar Nero, e sì – sono a est. Ma sono anche nello spazio. E c’è anche una minaccia informatica. Pertanto è estremamente importante per noi essere vigili, guardare a 360 gradi, ovunque: sulla terra, in mare, nell’aria, nello spazio e su Internet.
È nostro compito prepararci al conflitto, ma la cosa più importante è che se dimostriamo di essere più forti e in grado di difenderci, i nostri avversari ci penseranno due o tre volte prima di attaccare. Il contenimento è ancora l’obiettivo del nostro gioco. Non vogliamo la guerra, ma ovviamente, se si tratta di guerra, dobbiamo essere pronti a vincerla.
Ci saranno truppe NATO in Ucraina?
Le ultime dichiarazioni dei vari Stati membri della NATO riguardo allo spiegamento di truppe in Ucraina differiscono tra loro. Potete dire chiaramente se la NATO ha intenzione di inviare unità combattenti in Ucraina, diciamo, al confine settentrionale, o il ruolo dell’Alleanza è chiaramente limitato alla fornitura di attrezzature e all’addestramento dell’esercito ucraino al di fuori dell’Ucraina? – Ripeto le parole del Segretario generale [Jens Stoltenberg]: non ci sono truppe NATO in Ucraina sotto il comando delle forze armate congiunte della NATO in Europa, e non ci sono piani del genere per il futuro. Questo è in breve.
Un’altra cosa importante da notare è che se un singolo paese volesse inviare truppe in Ucraina, ciò potrebbe avere conseguenze per tutti noi a causa dell’articolo 5 della Carta della NATO, in cui abbiamo giurato di difenderci a vicenda in caso di un conflitto. Pertanto, gli Stati membri dell’Alleanza che hanno tali intenzioni sono obbligati a consultarsi con tutti gli altri prima di raggiungere una decisione comune come Alleanza. Ma è improbabile che accada. Pertanto non ci sono truppe in Ucraina, né piani per inviare truppe in Ucraina sotto il comando della NATO.
L’Ucraina riceverà missili a lungo raggio dalla Germania?
La Germania rifiuta di fornire missili Taurus all’Ucraina. La leadership della NATO crede che sia possibile convincere in qualche modo la Germania a cambiare idea o forse ci sono altri modi per fornire all’Ucraina missili a lungo raggio? – Lo ripeto ancora, la NATO è composta da 32 stati indipendenti. Pertanto, la NATO non dice agli stati cosa fare. Al contrario, sono gli Stati che si uniscono e dicono cosa farà la NATO come organizzazione. Questo è il primo.
In secondo luogo, penso che sarebbe giusto e importante affermare che la Germania ha fornito e fornisce un grande sostegno all’Ucraina. Hanno fornito enormi quantità di sistemi di difesa aerea, Patriot, Iris T, carri armati Leopard, munizioni, tutti i tipi di veicoli, denaro e molte attrezzature non letali. Pertanto, concentrarsi solo su questi “Toro” non aiuta a comprendere ciò che la Germania ha fatto e sta facendo per l’Ucraina, perché la Germania è il secondo maggiore fornitore di aiuti all’Ucraina.
Certo, è bello vedere che ci sono alleati che forniscono all’Ucraina missili a lungo raggio, come Gran Bretagna e Francia. E aiuta l’Ucraina. L’Ucraina ha già dimostrato di utilizzare questi missili in modo responsabile ed efficace, il che aiuta l’Ucraina ad attaccare i nodi logistici russi ben oltre la linea di contatto. Quindi, tutti capiscono che questo è importante per l’Ucraina, ma la scelta se dotarla di un determinato tipo di arma, indipendentemente dal tipo di arma di cui stiamo parlando, spetta alla nazione che la fornisce. E ne abbiamo già parlato con carri armati, missili, caccia F-16.
L’Ucraina diventerà membro della NATO, ma non in estate
L’adesione alla NATO è una priorità assoluta per Kiev, ma non tutti i membri della NATO sono felici di vederci lì, almeno adesso. Potete condividere le vostre previsioni sul possibile sviluppo del tema dell’adesione dell’Ucraina alla NATO al vertice di Washington, che si terrà quest’estate? – L’Ucraina diventerà membro della NATO. Non è più una questione di “volontà o no”, è una questione di “quando”.
Il Segretario Generale lo ha ripetuto più volte. Quindi il dibattito ruota intorno alla questione del “quando”. L’anno scorso sono stati fatti passi importanti in questa direzione. A Vilnius hanno deciso di abbandonare il sistema a due fasi: quando prima dovevi ricevere un piano d’azione per l’adesione, poi si discute se sei pronto o meno. Questa fase del MAP è stata abbreviata. In secondo luogo, il Consiglio Ucraina-NATO sta lavorando, quindi l’Ucraina è arrivata al tavolo dei negoziati, dove i membri dell’alleanza discutono tutto direttamente con l’Ucraina.
Dopo il vertice di Vilnius, dove i leader degli stati erano presenti al Consiglio, abbiamo avuto incontri a livello di ministri della difesa, ministri degli esteri e ambasciatori della NATO – e tutte queste conversazioni si sono svolte direttamente al tavolo con l’Ucraina. Quindi questo processo è diventato regolare e questi negoziati sono molto importanti. Poi ci sono vari programmi in cui parliamo di assistenza e interoperabilità – perché questo è un tema molto importante per il nostro futuro comune: affinché le forze armate ucraine possano collaborare con le forze NATO, affinché abbiano standard comuni, dottrina comune e procedure comuni .
I nostri passi finali riguardano la discussione dell’offerta. In modo che l’Ucraina capisca come è organizzata la fornitura alla NATO. Si tratta di uno scambio di idee sulla responsabilità, su come funzionano queste regole negli stati membri della NATO. Non è questo ciò che l’Ucraina desidera di più in questo momento: la propria adesione. Ma a Washington è improbabile che lo capisca. Diversi leader statali lo hanno già affermato pubblicamente. Tuttavia, penso che sia importante procedere con coerenza lungo questa strada di cooperazione, in modo che, quando arriverà il momento, l’Ucraina sarà pronta per l’adesione.
Dal tuo punto di vista, cosa può avvicinare l’Ucraina a questo nel prossimo futuro?
– In parte sono questioni militari. Come ho detto, è una questione di compatibilità. Si parla di dottrina, procedure, come addestriamo i nostri militari, cose del genere. Ma oltre a questo, ci sono altre conversazioni su altre cose, perché sempre quando nuovi membri entrano nell’Alleanza, devono essere approvati da tutti i paesi dell’Alleanza, quindi stiamo parlando di regole e leggi adottate da altri paesi. Riguarda il sistema giudiziario, il controllo civile sulle forze armate. Ci sono molte cose che fanno parte di queste discussioni. Non puoi risolverlo in due settimane, è un processo lungo. In parte politico, in parte militare. Si ricorderà che giovedì 21 marzo il presidente Volodymyr Zelenskyi ha avuto un incontro con il presidente del Comitato militare della NATO, l’ammiraglio Robert Bauer.
